一 、安信電新觀點(diǎn)
1、燃料電池序幕開啟，市場關(guān)注度空前高漲：兩會期間，眾多參會代表多次提及發(fā)展氫燃料電池產(chǎn)業(yè)的提案、建議等，主要包括戰(zhàn)略地位提升、加大技 術(shù)研發(fā)投入、補(bǔ)貼政策和完善基礎(chǔ)實(shí)施等，市場關(guān)注度空前高漲。2018 年 8 月份，濰柴動(dòng)力對巴拉德進(jìn)行約 1.63 億美元的股權(quán)投資，將持有其 19.9％股 權(quán)，成為巴拉德第一大股東。同時(shí)濰柴宣布 2021 年前為商用車提供至少 2000 套燃料電池模組，這是全球歷史上規(guī)模最大的商用車燃料電池汽車部署計(jì)劃。 另外 2019 年有望開始實(shí)施“十城千輛”推廣計(jì)劃，國內(nèi)燃料電池汽車產(chǎn)業(yè)化 大幕逐漸拉開。
2、兼具高能量密度與零排放特性，氫燃料電池市場潛力巨大：氫燃料電池通過 氫氣和氧氣電化學(xué)反應(yīng)產(chǎn)生電能（核心部件為雙極板、電解質(zhì)、擴(kuò)散層、催 化劑），具有極高的能量密度并兼具零排放特點(diǎn)，無疑是市場所追求的最具潛 力能源利用方式，2018 年預(yù)計(jì)總體出貨量可達(dá) 803MW。燃料電池的特殊優(yōu)勢 使其在燃料電池汽車、無人機(jī)、IDC、通信設(shè)備等領(lǐng)域潛力巨大。根據(jù)富士 經(jīng)濟(jì)預(yù)測，未來十年燃料電池市場空間將達(dá)到 3400 億元以上。
3、政策力挺燃料電池技術(shù)，多方下游應(yīng)用進(jìn)程加速：國家補(bǔ)貼政策給予燃料 電池車高補(bǔ)貼且 2020 年前不退坡，ZEV、碳稅等經(jīng)濟(jì)手段的出臺都為燃料電 池最大的潛在市場——新能源汽車市場形成有力推動(dòng)。此外，燃料電池的一 系列特性使其在通信、軍用等領(lǐng)域有著巨大的應(yīng)用空間，政府也出臺了相關(guān) 政策給予指引。市場需求、政策雙驅(qū)動(dòng)，多項(xiàng)應(yīng)用領(lǐng)域有望同步發(fā)展。
4、技術(shù)引進(jìn)、投資并購助力燃料電池產(chǎn)業(yè)化進(jìn)程加速：我國現(xiàn)階段燃料電池 車產(chǎn)業(yè)技術(shù)滯后于國外先進(jìn)公司。2016 年，國鴻氫能和大洋電機(jī)引進(jìn) Ballard 燃料電池核心部件（PEMFC 電池系統(tǒng)）技術(shù)并達(dá)成股權(quán)、制造等項(xiàng)目合作； 2018 年濰柴動(dòng)力對巴拉德進(jìn)行股權(quán)投資，成為其第一大股東，同時(shí)在成立合 資企業(yè)，眾多的合作進(jìn)展極大地促進(jìn)中國商用車燃料電池汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
5、成本快速下降，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。國外技術(shù)的不斷突破，讓我們看到了氫燃 料電池成本下降路徑。重整法制氫成本已可媲美燃油（約合 1.25 美元/kg）、 電池系統(tǒng)成本 2015 年約 53 美元/kW，2020 年有望下降至 40 美元/kW，同時(shí) 我國廢氫的利用將使使用成本進(jìn)一步降低。
6、投資建議：我們建議從燃料電池產(chǎn)業(yè)鏈的角度關(guān)注投資標(biāo)的：①氫生產(chǎn)： 華昌化工；②質(zhì)子交換膜：東岳集團(tuán)（港股）、雄韜股份、長城電工、南都電源、新大洲控股；③雙極板：安泰科技；④氫氣存貯裝置：富瑞特裝；⑤催化劑：貴研鉑業(yè)；⑥空氣壓縮機(jī)：雪人股份；⑦整車企業(yè)：上汽集團(tuán)、福田 汽車、宇通客車。
風(fēng)險(xiǎn)提示：氫燃料電池車推廣不及預(yù)期、政策變化風(fēng)險(xiǎn)。
二、專家觀點(diǎn)
燃料電池行業(yè)的技術(shù)方向及商業(yè)前景與路徑
燃料電池和純電動(dòng)的區(qū)別應(yīng)該不用強(qiáng)調(diào)說明了，就是純電技術(shù)加上燃料電池作為車載裝置。目前，純電動(dòng)車?yán)m(xù)航里程和充電時(shí)間面臨一些較難突破的問題，燃料電池可以作為很好的互補(bǔ)解決方案。燃料電池車的駕駛習(xí)慣和傳統(tǒng)車差不多，此外它也是純電驅(qū)動(dòng)的范疇，跟前期國家推廣純電驅(qū)動(dòng)的路線是相吻合的。
有人說氫能是最為潔凈的能源，燃料電池可以作為新能源汽車的終極選擇，實(shí)際上燃料電池和純電動(dòng)不是對立的關(guān)系，而是互補(bǔ)的關(guān)系。短途、輕載以純電動(dòng)為主，長途、重載以燃料電池為主。鋰電是儲存裝置，它的充電過程是一個(gè)化學(xué)過程，這個(gè)就決定了速度一定是慢的。燃料電池加氫是一個(gè)物理搬運(yùn)過程所以速度是快的。
燃料電池工作原理就是電解水的熱反應(yīng)。大家可能對燃料電池的安全性和使用習(xí)慣有一定的疑惑，覺得氫氣比較危險(xiǎn)。實(shí)際上，氫氣在開放的情況下是比較安全的，如果在密閉情況下不做有效的檢測防范措施則是比較危險(xiǎn)的。圖示了一項(xiàng)燃料電池車和燃油車的起火試驗(yàn)，當(dāng)它著火之后因?yàn)闅錃赓|(zhì)量比較輕，經(jīng)過一段時(shí)間之后氫氣逃逸的速度比較快，但汽油密度比較重，燃油車被完全燃燒掉，而燃料電池車還處于比較完整的狀態(tài)。
燃料電池車跟傳統(tǒng)車比較接近，主機(jī)廠基本上把原來混合動(dòng)力或者發(fā)動(dòng)機(jī)的團(tuán)隊(duì)組成燃料電池的研發(fā)團(tuán)隊(duì)。圖示了2012-2013年間通用燃料電池發(fā)動(dòng)機(jī)，功率80kW，跟電池結(jié)成在一起，完整的發(fā)動(dòng)機(jī)裝在前面，這種安裝方式和使用方式跟傳統(tǒng)車非常類似。圖示可以看出燃料電池系統(tǒng)包含幾塊：燃料電池堆、空氣系統(tǒng)、氫氣系統(tǒng)、水熱管理系統(tǒng)、控制系統(tǒng)等。
接下來，我從幾個(gè)方向講講氫燃料電池車的發(fā)展情況。
一、燃料電池國內(nèi)外政策及規(guī)劃。
目前，國外已經(jīng)把燃料電池作為未來產(chǎn)業(yè)元素，這是地球乃至宇宙含量最高的元素。氫能最大的好處可以作為能源載體，把其他的能源網(wǎng)絡(luò)給串起來。國內(nèi)棄電比較多，電也不太好存儲，可以將這些棄電用來制氫，氫又可以方便轉(zhuǎn)化。比較大的能源公司已經(jīng)開始把氫作為未來發(fā)展方向之一，國內(nèi)幾個(gè)大的電池企業(yè)和中石油、中石化也開始朝著這個(gè)方向發(fā)展了。
從中國來說，為什么做燃料電池？氫能源作為能源多元化，可以彌補(bǔ)純電動(dòng)目前存在的困境未來一到兩年純電動(dòng)發(fā)展可能會有一些困難，續(xù)航里程、充電的時(shí)間、充電的難度等等。另外還有石油污染、碳排放的壓力等等。這些因素使得今年兩會之后，可以看到不論是產(chǎn)業(yè)界還是資本界把燃料電池作為非常熱門的議題來討論。
從現(xiàn)在來看，燃料電池的發(fā)展路線基本上國內(nèi)外都在做。美國、歐盟、韓國都已經(jīng)有非常清晰的氫燃料電池發(fā)展規(guī)劃，基本都是在2020-2040年之間，雖然每個(gè)地方發(fā)展的時(shí)間點(diǎn)不一樣，但是過程都比較清晰了。發(fā)達(dá)國家這此年的產(chǎn)業(yè)投入比國內(nèi)多，從幾十億美元到上百億美元不等，還未包括企業(yè)自己投的。豐田已經(jīng)投了接近百億美金，2012年3月我去通用研發(fā)中心的時(shí)候，他們在燃料電池汽車上投資也超過20億美金。
國內(nèi)從2001年一直到2015年之前一直有國家科技項(xiàng)目在支撐，但主機(jī)廠只有上汽在做，產(chǎn)業(yè)發(fā)展的速度沒有國外快。2015年以后發(fā)展速度上來了，一方面是2014年豐田的燃料電池車量產(chǎn)了，2015-2016年現(xiàn)代和本田也推出量產(chǎn)車型；另一方面我們國家的中長期規(guī)劃密集出臺，細(xì)化的支持政策也出臺了。節(jié)能與新能源汽車技術(shù)路線中明確到2025年燃料電池汽車達(dá)到10萬輛規(guī)模，到2030年達(dá)到百萬輛規(guī)模。2017年7月，中國汽車技術(shù)研究中心發(fā)布《中國燃料電池汽車發(fā)展路線圖》，明確了我國氫能產(chǎn)業(yè)的近、中、遠(yuǎn)期發(fā)展目標(biāo)與任務(wù)：2020年行業(yè)總產(chǎn)值達(dá)到3000億元，2030年產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值突破1萬億。
二、燃料電池汽車國內(nèi)外的發(fā)展?fàn)顟B(tài)與預(yù)期
海外燃料電池車產(chǎn)品技術(shù)成熟，已經(jīng)進(jìn)入市場發(fā)展期。到2017年底，全球燃料電池汽車總計(jì)售出6475輛，2017年新增注冊量3260輛。銷售地區(qū)來看，全球的燃料電池汽車（乘用車）是以北美和歐洲地區(qū)為主，北美地區(qū)的燃料電池汽車銷量大約占到全球總量的40％左右；其次為丹麥，占比約28％；而作為全球燃料電池汽車主要產(chǎn)地的日本其銷量僅占25％左右。
海外車廠對燃料電池車已經(jīng)有了20多年研究。奔馳從1994年開始，2017年奔馳GLC F-CELL正式亮相，最大續(xù)航里程可達(dá)437km，最高時(shí)速160km/小時(shí)；2018年10月，GLC F-CELL在德國正式上市銷售。大眾從1999年開始研發(fā)燃料電池車，2017年推出了SportVariant HyMotion。美國通用則早在1967年就在做研發(fā)，2008年推出凱迪拉克Provoq。豐田從90年代末就開始進(jìn)行研發(fā)， 2014年Miria量產(chǎn)車型。
日本燃料電池產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)有幾千萬的規(guī)模，這種狀態(tài)和當(dāng)初豐田在90年代推廣混合動(dòng)力非常類似。2015年豐田Miria上市發(fā)售后，在日本訂單超過3000輛，在美國約2000輛的訂單，遠(yuǎn)超公司預(yù)期。目前，豐田和本田的燃料電池車售價(jià)在20-30萬之間，已經(jīng)跟豪華車已經(jīng)非常接近了。整體來看，2020年日本燃料電池車將進(jìn)入量產(chǎn)階段，2025年和2030年將分別達(dá)到20萬和80萬輛的規(guī)模。
燃料電池車國內(nèi)市場剛剛起步，技術(shù)不成熟，缺乏關(guān)鍵部件，以商用車為主。國內(nèi)主要是2000年左右科技部新能源汽車推廣的時(shí)候，依托同濟(jì)、清華、大連化物所等幾個(gè)科研機(jī)構(gòu)做燃料電池車的推廣示范運(yùn)營，后面上汽加入進(jìn)來了。同濟(jì)大學(xué)主要做轎車，清華主要做客車。08年奧運(yùn)會和2010年世博會都有一些示范運(yùn)營。上汽從08年發(fā)布基于550的功能樣車到到2015年發(fā)布950，一共經(jīng)歷了四代車型。到2017年一共有100輛的銷售。客車主面發(fā)布了上汽大通V80。2018年一汽發(fā)布了一汽紅旗FCEV H5。國內(nèi)推廣主要以商用車為主，目前最大的困難主要就是關(guān)鍵零部件還沒有像國外形成那么大的規(guī)模和體系。
衣衣寶廉院士是燃料電池界唯一的院士，從60年代開始做燃料電池。他認(rèn)為我們國內(nèi)燃料電池車產(chǎn)業(yè)發(fā)布面臨的挑戰(zhàn)主要有：1）電堆低溫存儲與啟動(dòng)問題；2）加速研發(fā)并降低電池系統(tǒng)的空壓機(jī)，氫循環(huán)系統(tǒng)和高壓儲氫瓶成本，進(jìn)而降低電池系統(tǒng)成本；3）加速制定燃料電池大巴車，各種專用車用的燃料電池系統(tǒng)安全標(biāo)準(zhǔn)，為大規(guī)模示范運(yùn)行奠定基礎(chǔ)；4）加強(qiáng)各種燃料電池車的安全實(shí)驗(yàn)。
在燃料電池技術(shù)領(lǐng)域，我國已經(jīng)掌握了諸如電催化劑、質(zhì)子交換膜、雙極板材料等關(guān)鍵技術(shù)，與國外先進(jìn)水平保持同步。但在關(guān)鍵零部件規(guī)模生產(chǎn)和電堆批量組裝及相關(guān)性能指標(biāo)，我國還落后于世界先進(jìn)國家。其中：1）壓縮機(jī)目前處于開發(fā)設(shè)計(jì)的初期階段，而且沒有將電機(jī)及其控制器進(jìn)行集成設(shè)計(jì)和優(yōu)化的能力，可靠性和耐久性得不到保證；2）氫循環(huán)裝置尚沒有廠家進(jìn)行類似產(chǎn)品的研發(fā)。
三、燃料電池系統(tǒng)和關(guān)鍵零部件
介紹一下具體燃料電池系統(tǒng)和關(guān)鍵零部件的技術(shù)狀態(tài)。燃料電池系統(tǒng)內(nèi)部主要關(guān)鍵零部件包含電堆、空壓機(jī)、水泵、供氫裝置、空氣系統(tǒng)等等，結(jié)構(gòu)上比純電動(dòng)復(fù)雜一些。燃料電池主要發(fā)電裝置就是電堆，往下細(xì)分有質(zhì)子交換膜、催化劑等等這些部件。光有電堆也不能工作，需要一些輔助裝置如空壓機(jī)、供氫裝置、各種泵和冷卻系統(tǒng)等等。從成本構(gòu)成來說，電堆占到整個(gè)系統(tǒng)的50％，其他輔助系統(tǒng)大概占50％左右，細(xì)分之后在電堆里面催化劑占40％左右。輔助系統(tǒng)里面空壓機(jī)供氫系統(tǒng)占40％左右，其他還有控制系統(tǒng)、氫氣循環(huán)裝置等等。
四、加氫站
截止到2017年底，全球正在運(yùn)行的加氫站達(dá)到328座。其中歐洲139座，亞洲118座，北美68座（美國39座）加氫站建設(shè)在加速，預(yù)計(jì)到2020年全球加氫站保有量計(jì)劃超過435座，2025年超1000座，2030年超3000座。
國內(nèi)到2018年左右是17座，另外有45座在建/規(guī)劃。從位置上可以看到主要集中在長三角地帶、珠三角地帶和北京。2016年10月，中國汽車工程學(xué)會《節(jié)能與新能源汽車技術(shù)路線圖》發(fā)布，到2020、2025、2030年，加氫站數(shù)量將分別超100座、300座和1000座。最近看好像加氫站的建設(shè)速度比這個(gè)規(guī)劃的節(jié)奏要快，去年下半年到今年上半年燃料電池車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的速度明顯變快了。
五、燃料電池在其他領(lǐng)域的應(yīng)用
燃料電池放在一個(gè)大范圍可以認(rèn)為是基于氫能的經(jīng)濟(jì)應(yīng)用，主要是發(fā)電裝置，不一定在車用條件下，其他環(huán)境也可以。現(xiàn)在車?yán)锩嬗玫枚啵饕且驗(yàn)樵趪鴥?nèi)和海外在燃料電池車應(yīng)用方面推得比較多，也有很多補(bǔ)貼支持政策。除了車用，還在可以在軌道交通、船用、無人機(jī)、分布式發(fā)電都可以用。
青島四方在做燃料電池有軌電車的開發(fā)，2017年3月在廣東佛山建設(shè)全國首條氫能源有軌電車線路，全長17.4公里，首期工程共8列氫能源有規(guī)電車，每列車模塊數(shù)量為3個(gè)，定員載客量285人，最高運(yùn)時(shí)速70公里。無人機(jī)領(lǐng)域，2017年12月優(yōu)雷特研發(fā)的全球首架氫燃料電池傾轉(zhuǎn)旋翼無人機(jī)成功首飛，固定翼模式下可飛行6小時(shí)，多旋翼模式下可懸停2小時(shí)，垂直起降狀態(tài)下最大巡航速度22m/s，固定翼模式下平飛速度120km/h。
熱電聯(lián)供方面，日本和韓國做得比較多。2009年，日本政府通過ENE FARM項(xiàng)目在民用住宅領(lǐng)域推廣和部署燃料電池?zé)犭娐?lián)產(chǎn)系統(tǒng)，到2016年底共安裝燃料電池系統(tǒng)超過19萬套。ENE FARM項(xiàng)目目標(biāo)在2020年在全日本部署140萬套家用燃料電池系統(tǒng)，2030年達(dá)到530萬套家用燃料電池系統(tǒng)。
六、國內(nèi)各地方政府產(chǎn)業(yè)規(guī)劃與產(chǎn)業(yè)政策
最后介紹下國內(nèi)各個(gè)地方政府的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃和政策。2018年5月總理到日本豐田訪問回國之后，從能源局到工信部、科技部都開始對燃料電池進(jìn)行調(diào)研、梳理，開始更加重視了。
18年10月份在國際氫能大會上，前科技部長萬鋼做了一個(gè)主題演講。11月份，全國政協(xié)雙周會，致公黨主席萬鋼向中央建議將氫能作為能源管理而非危化品處理，還提出燃料電池車補(bǔ)貼至2025年繼續(xù)給予。12月份，他在《人民日報(bào)》又發(fā)表了一篇文章，也是要把現(xiàn)在的政策往燃料電池方向傾斜。
2018年下半年新能源論壇，實(shí)際上也是半官方的，科技部、工信部、財(cái)政部、副市長級的官員都出席了，這個(gè)會上對對燃料電池方面都有一些具體的說法，工信部明確要在國內(nèi)選擇有意愿的地方政府選擇一些區(qū)域進(jìn)行燃料電池推廣。目前，國內(nèi)有30多個(gè)城市發(fā)布了FCV產(chǎn)業(yè)政策，全國已建成十多個(gè)氫能產(chǎn)業(yè)園區(qū)。跟加氫站一樣，基本上集中長三角、珠三角和北京這幾個(gè)區(qū)域。比如：如皋2016年出臺政策2018年達(dá)到幾十億的產(chǎn)業(yè)規(guī)模，廣東佛山要達(dá)到幾百億的產(chǎn)業(yè)規(guī)模，張家口有冬奧會的規(guī)劃，此外還有浙江臺州、安徽六安、武漢、河北霸州、河南新鄉(xiāng)、遼寧等地都有發(fā)展規(guī)劃。按照宣稱的數(shù)來講，加起來也有幾千億規(guī)模了，肯定有水價(jià)，但我們也可以看到產(chǎn)業(yè)規(guī)模上來了。
七、產(chǎn)業(yè)的投資布局情況
2017~2018年中國氫燃料電池產(chǎn)業(yè)鏈累計(jì)投資金額2446.46億元，其中氫燃料電池汽車相關(guān)投資額約有1086億元，約占總投資額的一半。國內(nèi)幾大電力企業(yè)，神化、國電投都開始?xì)淠茉捶矫娴牟季帧錃獾闹苽淇梢岳秒娏π袠I(yè)，棄電的成本幾厘錢一度，如果用這種廢電制備的成本非常低。中石油中石化也在進(jìn)入，他們掌握后端資源，國內(nèi)有十萬座左右的加油站。2018年1月，中石化云浮新興二環(huán)路西加油加氫站啟動(dòng)建設(shè)；2018年10月，中石化與億華通在推動(dòng)京津冀等地加氫站建設(shè)問題上達(dá)成共識并簽訂《戰(zhàn)略合作框架協(xié)議》。
三、互動(dòng)交流環(huán)節(jié)
提問：電堆成本下降的情況？
專家：主要看量，最近有一些小批量報(bào)價(jià)，大概在1.5-2萬元/kW，這是目前報(bào)價(jià)的狀態(tài)，每家略有不同。從行業(yè)發(fā)展來看，現(xiàn)在燃料電池技術(shù)狀態(tài)和推廣狀態(tài)相當(dāng)于09年左右純電動(dòng)十城千輛推廣的階段。按照大巴來說，比亞迪當(dāng)時(shí)一輛車是320萬，宇通一輛車是290萬，實(shí)際上現(xiàn)在燃料電池推廣比那個(gè)時(shí)候成本低很多了。
提問：國外主要是巴拉德這種第三方在做，車廠現(xiàn)在的情況呢？
專家：在國外巴拉德確實(shí)做的比較早，現(xiàn)階段國外用巴拉德已經(jīng)很少。主機(jī)廠基本上是自己的渠道，巴拉德在國外推廣量已經(jīng)不多了，在國內(nèi)影響大是因?yàn)檫M(jìn)來比較早一些。從現(xiàn)階段來看國內(nèi)也有幾家在做了，比如新源動(dòng)力等。國外也有好幾家進(jìn)來了，我還不太方便說。2019年年底汽車行業(yè)幾家大的國際燃料電池供應(yīng)商，在燃料電池、電堆方方面面的產(chǎn)品開始逐步發(fā)布，他們儲備都在10年以上，比如說博世把投入幾十億歐元的鋰電池團(tuán)隊(duì)砍掉了，往氫燃料這個(gè)方向走。
提問：儲氫有氣態(tài)、液態(tài)、金屬儲氫多種方式，未來哪種技術(shù)會是方向？
專家：肯定是高壓氫態(tài)儲氫為主，這是全球惟一跨過商業(yè)化門檻的儲氫方式。液態(tài)不太現(xiàn)實(shí)，不管從成本、車載條件下的效率各方面考慮都不太現(xiàn)實(shí)，國外主機(jī)廠發(fā)布的量產(chǎn)車型都是高壓加氫，在車載條件下綜合效果還是高壓最好。。金屬儲氫太重，保溫非常麻煩，有機(jī)儲氫使用過程非常麻煩。
提問：燃料電池電堆系統(tǒng)未來成本能不能快速下降？
專家：這是肯定的。大家都說燃料電池貴，我理解是前期研發(fā)成本、投入成本比較貴，因?yàn)榱可佟Ｈ剂想姵卣囅到y(tǒng)可以延用原來傳統(tǒng)汽車，這部分成本可以降下來的。電堆里最貴的是鉑，從材料成本角度來說也沒有什么價(jià)格高的地方，因?yàn)殂K的回收比鋰成熟可靠多了。鉑的回收效率可以達(dá)到98％-99％，技術(shù)非常成熟。現(xiàn)在的問題是用量還沒有降下來，如果用量能降下來，成本就會快速下降，這有待于技術(shù)上的突破。到某個(gè)階段，通過技術(shù)進(jìn)步一下子鉑的用量降低了，膜的成本也降低了，電堆的系統(tǒng)成本就能快速下降。
提問：能不能介紹下車企在這方面的情況？
專家：車企里面宇通、福田，飛馳相對量比較多一點(diǎn)。中車、安凱、中通等等都在做。從上目錄的情況來看，東風(fēng)有17款（15款物流車）、宇通有10款客車、中通有8款客車、飛馳和福田都有7款，其他的基本都是2到3款。
提問：燃料電池車到多少量能夠形成產(chǎn)業(yè)化？
專家：汽車行業(yè)有說法的，到萬輛規(guī)模進(jìn)入產(chǎn)業(yè)化。目前不能算規(guī)模，超過一萬就成規(guī)模了，我是這么理解的。
提問：燃料電池的成本大概會降到什么位置？
專家：我也很難預(yù)估。我們看純電動(dòng)，最初的時(shí)候8元/Wh，后來降到4元/Wh、3元/Wh，19年要降到1元/kWh；同期伴隨著量從原來幾百輛、幾千輛發(fā)展到現(xiàn)在過百萬輛。氫燃料的成本下降也會是隨著量的提升而快速下降。
提問：氫能未來是以管網(wǎng)方式還是以運(yùn)輸方式？
專家：包括萬鋼的講話、今年兩會車企代表講話，都強(qiáng)調(diào)把氫能管理轉(zhuǎn)化成能源管理，運(yùn)輸方式和成本就會下降。現(xiàn)在天然氣已經(jīng)有管網(wǎng)了，整個(gè)氫能使用推廣是體系的問題，未來是用管網(wǎng)還是小批量，要看后面推廣規(guī)模和技術(shù)的方式。
提問：現(xiàn)在加氫站哪些地方推廣得比較快一些？
專家：現(xiàn)階段氫氣比較多的地方好推廣，剛才說了珠三角、長三角、京都周圍氫氣比較豐富。比如，十年前同濟(jì)大學(xué)做項(xiàng)目就估過，整個(gè)廢氫利用可以保證一萬輛出租車使用。這個(gè)肯定是相輔相成的，規(guī)模小了再看體系、管網(wǎng)運(yùn)輸能不能跟得上。現(xiàn)在好的現(xiàn)象就是中石油、中石化、電力企業(yè)、央企都開始參與了，我相信他們利用現(xiàn)有的資源和體系做這個(gè)事情。
提問：氫能運(yùn)輸能利用現(xiàn)有的管道嗎？
專家：這個(gè)不太好說，我專業(yè)沒有偏向于氫能產(chǎn)業(yè)整體規(guī)劃方面。我剛才說了，有這么多央企，把能源體系和氫氣從危化品轉(zhuǎn)化為能源管理，氫氣運(yùn)輸?shù)膯栴}一定可以跟得上。
提問：增程式和全功率您怎么看？
專家：國內(nèi)做技術(shù)路線有兩個(gè)：一個(gè)是增程式的，一個(gè)是燃料電池為主的。國外基本上做燃料電池全功率的，豐田110kW左右，美國通用2012年做到80-90kW。正常一輛B級車在高速公路上功率30kW，包括開空調(diào)在內(nèi)，這都是以前做了這么多試驗(yàn)得出的數(shù)據(jù)。
當(dāng)初在國內(nèi)技術(shù)水平上中國提出一個(gè)增程式，靠蓄電池高倍率發(fā)電補(bǔ)充。國內(nèi)大部分用10-20度的鋰電加上30-50kW的燃料電池，2016年國家拿補(bǔ)貼燃料電池標(biāo)準(zhǔn)就是30kW。這就是看技術(shù)的發(fā)展，如果成本下來了，用100kW的燃料電池做全功率也可以。兩種方式對于車的駕駛來說是一樣的。
提問：國內(nèi)燃料電池產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)體系如何？
專家：我個(gè)人感覺整個(gè)燃料電池國內(nèi)發(fā)展跟國外不一樣，國外從90年代末基本上幾個(gè)大的車企都已經(jīng)開始研發(fā)了，組機(jī)廠牽扯整個(gè)體系的發(fā)展。韓國、日本在零部件產(chǎn)業(yè)體系比中國全多了，中國不一樣，中國原來是國家的項(xiàng)目，靠科研投入在走，所以工程化、產(chǎn)業(yè)化方面比國外要差，導(dǎo)致目前現(xiàn)狀產(chǎn)業(yè)鏈比較薄弱。現(xiàn)在真正做零部件和產(chǎn)業(yè)比較多，給我感覺來說，一旦風(fēng)口到了，一個(gè)企業(yè)就出來了，中國幾年做燃料電池系統(tǒng)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)還要再努力。
提問：技術(shù)路線上具體的差異點(diǎn)在什么地方？
專家：空氣系統(tǒng)和氫氣系統(tǒng)，一個(gè)是供空氣里面的氧，一個(gè)是供氫氣，這是比較重要的兩塊。國外主機(jī)廠，包括通用、本田、豐田、現(xiàn)代、奔馳等等，他們空壓機(jī)都是用離心式，跟傳統(tǒng)渦輪增壓類似，把傳統(tǒng)渦輪增加變成電驅(qū)動(dòng)的。國內(nèi)這塊做不了，大部分用的是進(jìn)口。
提問：國內(nèi)使用的技術(shù)路線和國外不一樣會導(dǎo)致什么結(jié)果？
專家：要細(xì)化的開展，這種產(chǎn)品的狀態(tài)才會有問題。比如現(xiàn)在用的雙螺桿的空壓機(jī)，會導(dǎo)致電堆的損害，噪音又比較大。從技術(shù)發(fā)展路線來說，不是說不能用，一定有它的一些缺陷在里面。
提問：燃料電池車的推廣能不能定點(diǎn)來做？
專家：我個(gè)人覺得這個(gè)比較難，中央政府不能說只給哪個(gè)省補(bǔ)，不給哪個(gè)省補(bǔ)。定點(diǎn)推廣方式也不錯(cuò)，可能還是從政府能夠支撐的行業(yè)或者區(qū)域入手更好推進(jìn)。
提問：我們利用日本的技術(shù)發(fā)展氫燃料電池會不會遇到專利問題？
專家：整體上應(yīng)該沒有太大的沖突，因?yàn)橐呀?jīng)有一些企業(yè)和投資人在和豐田等等接觸。從現(xiàn)在行業(yè)發(fā)展來看，相要拿到國外比較好的技術(shù)，一是代價(jià)比較高，二是一定會給你一個(gè)時(shí)間差。比如，現(xiàn)在豐田量產(chǎn)車型拿不到，二代車出來，一代車能夠拿到，肯定是有代差的。
